En esta ultima hablare de las ultimas tres listas de macedonios como tales que hay en DBA,todas del libro II y que tienen creo yo bastante miga.
-II/19. Seleúcidas. 320 a.C. - 83 a.C.
Fértil. Ag: 2. E= (a) I/6c, 43ab, 48, 62, II/2, 3, 14, 16ab, 17, 18a, 20a, 22f, 23a, 28b. (b) I/43b, 48, II/2, 3, 14,19b, 20ab, 22af, 23a, 28b, 30ab, 34, 35, 36a. (c) I/48, II/14, 20b, 22af, 23a, 28b, 30b, 33, 34, 35, 37, 43. (d)II/14, 19d, 20c, 22aef, 23a, 28b, 33, 34, 35, 37, 43, 44, 50. A= (c) II/31j. (d) II/37 o II/43 o II/50. Ref: AMPW.
(a) 320-280 a.C.: 1x3Kn (Gen), 1x3Kn, 1x2LH, 4x4Pk, 1xSCh o 3/4Ax, 2xEl, 2x2Ps.
(b) 279-205 a.C.: 1x3Kn (Gen), 1x3Kn, 4x4Pk, 1xSCh o 3/4Ax, 1xEl, 1x4Ax, 1x2Ps o 4Wb, 2x2Ps.
(c) 204-167 a.C.: 1x3/4Kn (Gen), 1x4Kn, 4x4Pk, 1xSCh, 1xEl, 1x3Cm o 3Cv o 3Ax, 1x2Ps o 4Wb, 2x2Ps.
(d) 166-83 a.C.: 1x4Kn (Gen), 1x4Kn, 1x2LH o 3Cv, 1x4Bd, 4x4Pk, 1x4Ax o El, 1x2Ps o 4Ax, 2x2Ps.
Uno de los grupos de sucesores mas le suelen sonar a la gente.
Yo veo sus sub-listas y veo que son como una ,mezcla entre macedonios y persas y luego entre macedonios y romanos(Bueno,en realidad imitaban a la los romanos) en sus últimos días.De las sub-listas medio persas-medio macedonias me gustan mucho las dos primeras,pero la b) me atrae mas porque el carro falcado es opcional y no obligatorio y el El se reduce a uno,pese a que entran en juego las Wb(Demasiadas unidades impetuosas) y no hay 2Lh,que siempre son útiles.La c) no esta nada mal tampoco,aunque es curioso ver una base de Cm(Camellería).
La d) es la que digo que tiene elementos mas "romanos" que persas junto a los macedonios,ya que viendo lo efectivas que eran las legiones intentaron copiar su estilo de combate y así surgieron los "Argiraspidas Romanoi",que tuvieron un éxito discreto.Es como un batiburrillo de cosas,pero no es mala,pese a que tiene poco que hacer ya contras las listas de romanos de su época.
Yo estuve pensando en esta lista por las figuras de los argiriaspidas de Essex y la final Kit me regalo unas cuantas bolsas mas y los uso de romanos republicanos^_^
II/20. Ptolemaicos. 320 a.C. - 30 a.C.
Litoral. Ag: 1. E= (a) I/7c, 56a, 58, II/16ab, 18ad, 19ab. (b) I/7c, 56b, 58, II/19bc. (c) I/7d, 56b, 58, II/19d, 49.(d) I/7d, 56b, 58, II/20d, 49, 51. Ref: AMPW.
(a) 320-275 a.C.: 1x3Kn (Gen), 1x3Kn, 1x2LH, 6x4Pk, 1x3/4Ax, 1xEl o 2Ps, 1x2Ps.
(b) 274-167 a.C.: 1x3Kn (Gen), 1x3Kn, 1x2LH, 6x4Pk, 1x4Ax, 1xEl, 1x2Ps.
(c) 166-54 a.C.: 1x3Kn (Gen), 1x3Kn, 1x2LH, 4x4Pk, 2x4Bd o 4Ax, 1xEl, 1x4Ax, 1x2Ps.
(d) 53-30 a.C.: 1x3Kn (Gen), 1x2LH, 2x4Pk, 2x4Ax, 2x4Bd o 4Ax, 1x3Cv o 4Wb, 2x5Wb o 4Bd, 1x2Ps.
Los mas conocidos,creo yo,de los Sucesores.En especial por la ultima miembro de su dinastía Cleopatra(Que se llamaba así por la adorada hermana pequeña de Alejandro Magno).
Es mi lista preferida de los Sucesores,sobre todo las dos primeras sub-listas.Tienen Ag 1,lo cual es muy fácil que salgan defensores y en cima son de terreno natal Litoral,lo cual es una ventaja añadida.Las dos primeras sub-listas,sobre todo la primera,son mas fieles a las listas de la época de Alejandro Magno y la segunda menos flexible.Yo son las dos que mas he jugado de esta lista.
La c) tampoco esta nada mal por la inclusión de dos bases de 4Bd,que se pueden cambiar por Ax si es menester(Por ejemplo,si el oponente cuenta con Kn en numero suficiente y nos pilla al descubierto.Es mas facil maniobrar para entrar en terreno difícil y estar mas a salvo con Ax que con Bd,sobre todo si intentamos mantener una linea aunque sea parcial.),ademas de seguir reteniendo un buen mordiente en tropas montadas.La d),que representa los últimos años de esta dinastía pasa de las picas y las dos que tiene son a titulo anecdotico,dejando el peso a las Bd,que puede tener hasta 4.
-II/27. Pirro. 300 a.C. - 272 a.C.
Fértil. Ag: 4. E= (a) I/47, II/5i, 16b, 17, 18c. (b) I/61b, II/5a, 9, 10, 18e, 31c. Ref: AMPW.
(a) 300-281 a.C.: 1x3Kn (Gen), 1x3Cv, 6x4Pk, 2x4Sp, 2x2Ps.
(b) 280-272 a.C.: 1x3Kn o 3Cv (Gen), 1x3Cv o 2LH, 1x2LH, 1xEl, 4x4Pk, 2x4Sp, 1x4Ax, 1x2Ps.
Esta es la primera lista de macedonios que tuve y la verdad es que le tengo un cariño especial por eso,ademas de ser efectiva.Pirro fue una amenaza seria para los romanos y lo habría sido mas si sus victorias no hubieran sido tan ajustadas y con tantas bajas por su parte(De ahí viene lo de "victoria pirrica").Si no hubiera muerto de un tejazo en la cabeza en el asalto a Argos(Se lo dio una anciana,y estando inconsciente le remataron),otro gallo les habría cantado a los Helenos.Creo que este fue el ultimo gran general de los griegos y los macedonios .
Me gusta mas la lista b) que la a) por ser mas flexible.Aunque tiene Ag 4,lo atenúa el hecho de que el Gen puede ir en 3Cv ademas de en 3Kn,lo cual le da un buen movimiento,una excelente pegada y no es impetuosos, así que no rompe la linea si se va de madre.Las 4Sp en dos bases no me acaban de gustar y hubiera preferido 2 de 4Bd si no se podían meter mas picas o unos Ax,sobre todo en la a).Aun así, son listas excelentes,con un buen balance entre infantería y montados.
Fértil. Ag: 1. E= I/47, 48, II/19bcd, 31ej, 33, 34. A= II/31fg. Ref: AMPW.
1x3Cv (Gen), 1x2LH, 6x4Pk, 2x4Ax, 1x3Ax o 4Wb o 2Ps, 1x2Ps.
En DBA,las listas que ponen "tardíos" suele referirse a cuando un pueblo o su civilización(O ejércitos) están en declinar.No es un regla fija,pero se cumple muchas veces.
Y curiosamente son listas que por su composición me gustan mucho mas.No se,me siento cómodo con ellas,aunque igual no sean tan efectivas.
En esta lista se cumple lo del anuncio de la tele aquel de "Esto no es Renault ocasión".Es decir,que no lo puedes tener todo.Tenemos picas en abundancia y Ag 1,con terreno natal Fértil...pero las tropas montadas son pocas y no muy potentes(Aunque el Gen en 3Cv ayuda mucho y no es impetuoso) y el combo se queda a medias.La caballería esta para algo mas que para proteger un flanco,tradicionalmente el derecho,si no para empujar al enemigo hacia las picas y si no van los dos a la par en poder y con coordinación...pues pasa lo paso en Pidna,por ejemplo.Aquí 6 bases de 4Pk son por una vez demasiadas y esa de 3Ax o 4Wb hubiera sido mucho mejor que hubiese sido una montada.
Lastima,pero como ya os he dicho esto es DBA,no Renault ocasión.
Estepa si (a), Tropical si (b). Ag: 1. E= (a) I/43b, II/2, 3, 19b, 36ab, 37, 46a. (b) II/2, 3, 36ab, 46a. A= (a) I/43b.(b) II/3 y/o II/46a. Ref: AMPW.
(a) Greco-Bactrianos: 1x3Kn (Gen), 1x3/4Kn, 2x2LH, (4x4Pk + 2x3/4Ax + 1x2Ps o El + 1x2Ps o 3Bw) o
(3x3/4Kn + 5x2LH).
(b) Greco-Indios: 1x3Cv (Gen), 1x2LH, 4x4Pk, 2xEl, 2x3Bw, 1x4Bd, 1x2Ps o 3Bw.
Cuando a Endakil le exprese mi gusto por los ejércitos griegos antiguos y se entero que tenia la Pirro y los Hunos,no tuvo otra ocurrencia que sugerirme esta lista.y estuve a un tris de caer.Al final cogí alguna figura suelta y para jugarlos usare algunas proxies de mis Hunos para hacer a los Bactrianos,que tengo Hunos de sobra...
Es una lista buena,variada y que me gusta mucho,de ahí que, algún dia los bactrianos puede que no sean proxies y que alguna base de hindúes mas caiga y no solo para los Heftalitas.
Tiene Ag 1 y unos terrenos natales que si te interesa puede ser mas o menos despejados si sales defensor, según contra que juegues.La que mas me gusta es a),ya que es muy variada,aunque has de escoger las tropas en bloques y no base a base o por grupos de bases.De los dos paréntesis me gusta mucho el primero y del ese la primera opción( 4x4Pk + 2x3/4Ax + 1x2Ps) y le añadiría los 3Bw,que es una unidad que pega muy bien con los ejércitos que usan muchas Sp o Pk.Pero en mi caso esto es por gustos personales y que para llevar jamelgos tengo a los Hunos^^
La b) no es nada mala tampoco,aunque es menos flexible que la anterior.No la he probado aun porque me hace falta un El,pero no me desagrada nada y eso que lleva dos El y no uno.
Fértil. Ag: 3. E= I/43b, II/6, 14, 24, 25, 26, 30b, 37, 49. A= II/28ab. Ref: AEIR.
1x3Cv(Gen), 1x3Kn o 3Cv o 2LH, 1x2LH, (1xSCh + 4x4Pk) o (5x4Bd), 1x4Ax, 2x3Ax o 2Ps, 1x2Ps.
Creo que esta es la ultima lista que podríamos considerar "al estilo macedonio" ,aunque Mitrídates VI tenia mas de persa que de griego(De ahí que dijera que Pirro fue el ultimo gran general de los helenos),ya que sus origines se remontaban a Mitrídates I del Ponto,amigo intimo de Demetrio I de Macedonio e hijo de Antígono,uno de los diádocos de Alejandro Magno .Bueno,me dejo de rollos...
He dudado en meterla,pero al final lo he hecho.No hace ningún daño,de todas formas.
Tiene estilo macedonio,es indudable,así que le margen de error es muy escaso y su historia es fascinante.
Es una lista de ejército muy chula,muy variada,que recuerda a las de los Seleúcidas y Ptolemaicos,pero mejor balanceada.La Ag es alta,pero como puedes bascular la lista entre Pk+Sch o Bd y ambas contara con un buen apoyo de montados y de Ax,el terreno mas o menos te viene dando igual.Se coge en bloques la mayoría de las opciones,pero son bloques mas cerrados.
Me gusta mucho,es ideal si juegas contra un colega que le guste llevar romanos republicanos como complemento histórico y es variada.Como nota "negativa" esta el Sch,pero para mi que los carros nunca me han gustado.
Soy así de raro^^
Hay mas listas que se podrían considerar entre de las greco-macedonias o al menos con algo de relación con ellas,como los II/34, Atálidas de Pergamo o los II/43. Judíos Macabeos,pero unas no tienen apenas puntos en común con las macedonias(No tienen un bloque de picas,por ejemplo,que articule la lista en torno a el) o no son macedonios aunque su lista se les aproxime en composición.Esos ya ira en entradas a parte si algún día me da el puntazo de hacerlos o de usar otras minis como proxies.
Puede también que me halla dejado alguna,pero no creo,pero creo que no me dejado ninguna sin probar.
Como veis,partiendo de un ejército base,se pueden hacer con los macedonios montones de listas o sub-listas por muy poco dinero,una cosa que me gusta mucho de este juego.
Otra buena entrada!
ResponderEliminarSaludos,
Coincido en que es una entrada interesante, pero no entiendo esta parte que dices "[...] dos bases de 4Bd,que se pueden cambiar por Ax si es menester(Por ejemplo,si el oponente cuenta con Kn en numero suficiente y nos pilla al descubierto)".
ResponderEliminar¿Qué ventaja tienen los Auxilias en descubierto respecto a los Blades si se enfrentan a Knights?
Ánimo con estas entradas dedicadas al DBA.
Pues que si vas con Pk y Bd y tu oponente tiene Kn,te intentara romper la linea por los Bd lo mas seguro,sobre todo si están al descubierto.Lo mismo pasa con lo Ax,pero si están en terreno difícil,ademas de ser mas efectivos en el que los Bd,el Kn no ira a por ellos en terreno difícil.
EliminarSi te pilla en terreno abierto pero tienes cerca un terreno dificultad,es mas fácil salir del fácil y meterse en el dificultad con los Ax que con los Bd y negarles de forma eficaz una carga interesante a los Kn,no?
No se si me explico.
Saludos
Digamos que con Bd en terreno difícil contra Kn,el de los Kn se la juega de base al 50% y solo para hacerlo retroceder.Menos en nada.Con los Ax lo tienes mucho peor.
EliminarTe entiendo, quieres decir que en terreno difícil una Auxilia es más útil.
EliminarSímplemente había leido que en terreno abierto es preferible una Auxilia frente a una Blade, cuando una Auxilia es un +2 contra montados y un Blade es un +3.